manech_ka: (звездатая)
Манька Сублимация ([personal profile] manech_ka) wrote2011-06-17 10:53 pm

Умирать лучше во сне или в полёте? - В глубокой старости...

Я как-то говорила о людях, не выдержавших испытаний. А что помогает человеку выдерживать?
Того, что я знаю об инстинкте самосохранения, достаточно для понимания - чтобы бороться с ним, нужно или иметь конкретный вывих, или поменять концепцию.
Но это одномоментно, сиюминутно, всплеск адреналина, безумный скачок. Инстинкты-с.
А что заставляет человека долго и утомительно бороться? Какие надежды, на какую жизнь? Совсем коротко - смогли бы вы ползти по снегу 18 дней, охотясь на ежиков, или легли бы под елкой?
Тепло, светло, приятно - до конца жизни.


- Живая или мертвая вода - это реально?
- Смотря куда залить...
Главное - элемент неожиданности?

[identity profile] careless-cat.livejournal.com 2011-06-18 05:22 am (UTC)(link)
В своей книге "Планета людей", которую я читала очень давно, А.Сент-Экзюпери, сам бывший военным летчиком, описывает такой случай. Военный самолет потерпел аварию в пустынной местности, зимой. Летчик катапультировался, полз несколько дней. Силы были на исходе. По законам того времени, если бы он пропал без вести, то вдова с детьми не получала бы пенсию очень долго, что в голодное военное время было катастрофой.А вот если бы нашли его труп, то пенсию стали бы платить сразу. И он, лежащий без сил, решил вползти на холм, откуда его труп был бы хорошо виден. Он нашел в себе силы сдвинуться с места. И полз еще несколько дней, его нашли свои, он вылечился в госпитале, воевал до самого конца войны, и еще после войны прожил довольно долго.

А вообще, что заставляет людей бороться: инстинкт самосохранения или порой осознание того, что кому-то ты здесь очень нужен, есть люди (например внуки), которые без тебя пропадут.

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-06-18 10:20 am (UTC)(link)
У него была конкретная цель, и мотивы, конечно, понятны. Если все сложилось удачнее, чем он думал, и его спасли - это подарок.. но он хотел только вползти на холм. А если бы у него была задача выжить, но никто не ждал его, или каких-то действий от него?
У Маресьева не было внуков. Более того, внуки чаще всего не пропадают без дедушки, а я знаю, кстати, как именно дедушка вытаскивал себя, зная, что с внуками, как и с взрослыми детьми все будет в порядке, а вот его жизнь вовсе не будет безоблачной дальше...
Значит, это просто необыкновенно сильные инстинкты? Все так банально?

[identity profile] careless-cat.livejournal.com 2011-06-18 12:01 pm (UTC)(link)
Боюсь, что да. У меня был недавно печальный опыт, я в течение нескольких дней по несколько часов проводила в очередях районной поликлиники. Сколько там старый и очень старых людей, совсем больных, и мне тоже вопросы в голову лезли, похожие на Ваши, когда я на них смотрела. Для инстинкта самосохранения можно придумать много красивых объяснений, мол, если Бог не берет к себе, то зачем-то я на Земле еще нужен. Но мне мешает вот что: как проектировщик электронной аппаратуры я знаю, что проще заложить в схему заведомую избыточность, чем просчитывать все варианты. Так делают все проектировщики (хоть мостов, хоть сложных приборов), программисты тоже часто закладывают в программу избыточность. Грустно, но боюсь, что и с человеком так, и с любым живым существом: борись до конца, в любых обстоятельствах - ведь это самый ПРОСТОЙ алгоритм из всех, на самом деле. И любой алгоритм в конкретном случае может дать сбой, но это как исключение.

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-06-18 12:10 pm (UTC)(link)
Это очень интересное объяснение. Ведь сколько людей доживают до возраста полной несамостоятельности, и если бы их спросили много лет назад, они бы сказали, что не хотели бы себе такой судьбы. Это, как правило, самое распостранненое мнение. Но, дожив до этих лет, и имея хоть какой-нибудь разум, они цепляются за жизнь, борьба за каждый новый день-подарок не кончается никогда.
Это, наверное, прекрасно. Но необъяснимо. Было. До вашего объяснения)) Хотя личного участия программы в выборе не предполагает...

[identity profile] slavetnaya.livejournal.com 2011-06-19 06:40 pm (UTC)(link)
Я как-то была на выставке керамики и там были представлены работы 80летнего деда с поразительным взглядом. Можно вспомнить так же тех, у кого самореализация началась после 50ти, а так же то, что эти навязанные завышенные материальные стандарты наших стран делают современников неврастениками.

А что касается людей в поликлинике - врядли десятью или двацатью годами раньше они не существововали - просто тогда это был холодильник и ковер, а теперь - заветная таблетка, потому что так проще и легче.

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-06-19 08:53 pm (UTC)(link)
Материальные стандарты навязать невозможно, если человек не хочет, и при этом ему не обязательно быть маргиналом)
Каждый для себя определяет приоритеты.
А те, кто впитывает бездумно разнообразные стандарты, это незрелые личности, нам с ними не по пути:)

[identity profile] slavetnaya.livejournal.com 2011-06-21 05:52 am (UTC)(link)
Это толпы, а не отдельные личности)))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-06-21 09:39 am (UTC)(link)
Вот это точно)))