manech_ka: (лежать)
Манька Сублимация ([personal profile] manech_ka) wrote2011-07-10 02:59 am

Вам кто кофе подает? - Бог подает..

Жизнь смешная, как дерьмо ©

Судьба смеется над людьми, или у нее на них свои планы? Автор книги на тему, как бросить курить, умирает от рака легких. Автор книг о том, как заработать миллион, заканчивает дни в нищете. Дети самого Спока плохо кончили..
Тот, кто вовремя задумается, хотя бы кончит не хуже всех.
Такая загадка природы.
А вы любите отдохнуть от природы?

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-12 04:50 am (UTC)(link)
Так я и говорю, что и к глобальным проблемам можно так же относиться, ведь они же тоже начинаются с редкостной фигни, но крайне усугубленные, становятся потом вот такими масштабными )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-12 12:24 pm (UTC)(link)
Это если накрутить себя всякой фигней, есть и такие любители))) Их-то как раз более всего. Но если сразу прихлопнет глобально, человек скорее всего будет пытаться выдраться, может не сразу, но осознает рано или поздно, что сбивать масло надо. Там уже не до разменивания по мелочам)

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-12 05:25 pm (UTC)(link)
Да не бывает сразу и глобально - мы сами себя шаг за шагом ведем к этому, а начинается все и всегда с фигни )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-12 08:04 pm (UTC)(link)
А почему ты думаешь, что не бывает сразу и глобально? Очень интересно услышать твое мнение. Я не про хомяков..))

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-13 06:27 am (UTC)(link)
Потому что жизнь, несмотря на мнение большинства, очень справедлива на самом деле и никогда не дает то, чего ты не заслужил. А чтобы заслужить глобальное, надо ох как потрудиться, сама понимаешь )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-13 09:38 am (UTC)(link)
Значит, все люди, которые сгорели в газовых камерах, они все поголовно на славу потрудились, чтобы такое заслужить, причем явно гораздо больше тех, кто их туда послал?
Я в последнее время усиленно ищу ответ на этот вопрос, ты, наверное, заметила. Но не только в виртуале. я спорю и в реале, да, да, я всех этим достаю в поисках:) И как раз с твоей точки зрения, пытаясь доказать справедливость жизни. В ответ мне приводят тех, с кем я реально знакома всю нашу взрослую жизнь, и знаю, что это за люди и как они живут, котрые попали именно в глобальную переделку, не говоря про их близких, которым тоже досталось, и я знаю, что это за люди. Я привожу другие аргументы, что может чья-то из них вина и т.д. И все мои аргументы разбиваются о такое: а дети? родившиеся больными или заболевшие во младенчестве и страдающие по вине взрослых или без чьей-либо вины, они что сделали? и не надо про прошлые жизни! - И я не знаю, что на это возразить. И права такого не имею. У меня просто нет ответа на этот вопрос.
А сейчас я чувствую себя человеком, играющим одну партию на разных досках, только там - белыми, а тут - черными, и, думается мне, сейчас я подсмотрю у тебя этот ход и выдам его и им и в первую очередь себе))) И если у тебя есть этот неопровержимый аргумент, объясняющий, за что с этими людьми случилось то, что случилось, я буду крайне рада тому, что ответ есть. И мне самой, может, станет легче, если откроется этот ларчик. А у меня лично пока ответов нет.

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-13 05:31 pm (UTC)(link)
Помню, как я сама мучилась над этими вопросами.
Про детей. Мы, кажется, уже давно вполне допускаем мысль, что в этот мир мы приходим не по одному разу. Если это так, то болезни детей тоже вполне объяснимы - они притащены из прошлых жизней. И это опять же ответ на вопрос, почему некоторые люди живут до конца жизни вроде бы вполне себе мирно и счастливо, хотя наделали за жизнь такого, что, казалось бы, дорога только в ад. Вполне может быть этот ад наступает как раз в следующем воплощении, когда ты рождаешься вот такой, на первый взгляд, невинный, и даже не понимаешь, за что тебе такое выпало - так, по-моему, даже еще сложнее, чем когда знаешь, за что расплачиваешься. Еще бывает такое, что неполноценные люди добиваются гораздо большего, чем могли бы добиться, если бы были как все - и это, я считаю, тоже может быть выбором души, пройти этот путь и познать себя на нем.
Про газовые камеры. Для меня сложный вопрос, потому что как ты заметила, я не сильна в масштабных проблемах, но есть такой анекдот.
Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она соглашается.
Проходит год, два, пять лет. Женщина не купается в ванной, реке, бассейне, моется только под душем, старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз. Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике, корабль тонет. Она опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас таких на этот корабль пять лет собирал!
И насчет массовости еще вот что могу сказать. Вот к примеру, сегодняшнее положение вещей в мире - экология, природа и все дела. Если вдруг что-то случится, сметет нас всех или наклонит не в очень удобное положение, вряд ли лично я не буду чувствовать себя в ответе за это: потому что мы живем в этом мире, потребляем его плоды, соглашаемся на него, хотя знаем, чем это все грозит нам самим в первую очередь. Но ничего же не делаем, потому что так удобнее. Хотя понятно, что это не может длиться бесконечно. Вот так и кажется, что глобальное вдруг падает на голову совершенно неожиданно, хотя на самом деле мы сами делаем все, чтобы оно случилось.

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-13 06:18 pm (UTC)(link)
Это одна из самых любимых моих поговорок))) Только я знаю как "Я вас всю жизнь собирал на этом Титанике".. Смешно, но я почти все те же доводы обычно и привожу. Я в это глубоко верю на самом деле, в то, что мы жизнь меняем постоянно вот этими ручками и получаем соответственно этим движениям.
Но когда я вижу такие вещи.. Я начинаю сомневаться даже в том, во что я всю жизнь верила. Я вообще начинаю сомневаться в справедливости этого мира, несмотря на то, что вроде сама отстаиваю эту точку зрения. И не могу я сказать человеку - ты что-то там насовершал. Это нереально.
И вот я слышу, что есть и другая точка зрения, то, что мир не справедлив и не несправедлив, что все, что происходит - это цепь случайностей.. Если ты задавишь случайно мурашика, или у тебя упадет крошка, ты этого всего и не заметишь, и к мурашику у тебя ничего личного))) Я в прострации, полной.

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-14 04:43 am (UTC)(link)
Видимо, это просто кризис мировоззрения ))) Я вообще тоже долго мучилась и не понимала, но когда приняла наконец мысль, что мы все в ответе за свою жизнь, стало намного легче. Причем когда делаешь это в отношении себя - принимаешь эту ответственность - становится проще так же относиться и к другим. А говорить об этом кое-кому и правда не стоит - они просто не поймут. Все равно что первоклашке объяснять высшую математику - мозги для этого еще не готовы. И насчет мурашика - задавил ты его, поленился ногу сдвинуть в сторону, но будь готов, что и тебя вот так же может перемолоть при случае. В общем, мне это давно уже не кажется странным и сейчас чувствую себя нашедшей ответы на эти вопросы )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-14 10:06 am (UTC)(link)
Это не такие люди, которые не понимают) Но когда что-то происходит, и самый продвинутый не найдет сразу ответы на свои вопросы. Так же, как и я. И я знаю, что когда ищешь, что ты сделал не так, рано или поздно можно придти к выводу, что все. Как вкупе, так и по пунктам. Поэтому приходится искать какие-то более реальные объяснения. Но это все только мудрствования и игра ума перед лицом таких серьезных вещей.
Направлено это на поиски облегчения, возможно, но его нет. Не бывает. Надо просто как-то сжиться, смириться, если угодно, хотя многие страшно не любят это слово. И вперед, дальше, если есть ради чего, и не имеет значения по большому счету, что ты при этом думаешь и чувствуешь и как объясняешь)

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-14 05:34 pm (UTC)(link)
Не согласна я с тобой. Когда на самом деле принимаешь - не миришься, не привыкаешь, а действительно понимаешь, как оно все устроено - становится гораздо легче, и пережить становится возможным буквально все. Это как взгляд с совсем другой колокольни - меняется все: отношение к вещам и к жизни. И если бы это не было так, люди не стремились бы познать этот смысл и найти ответы на эти вопросы.

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-14 10:22 pm (UTC)(link)
Наверное, ты права. Наверное, человеку в трудную минуту трудно встать на такую философскую точку зрения. отя я видела это в действии. Но личность должна быть очень сильной. Такую каждый день не встретишь.
Но бывает)
А человек-размазня, каша, который себя с трудом ежедневно в кучу собирает в такой ситуации, непременно пройдет через лес метаний, из которых недоверие к миру - самое простенькое.

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-15 04:38 am (UTC)(link)
Да, думаю, так и есть. Причем сила духа и наше философское отношение к вещам сильнее всего нужно именно в те моменты, когда их сложнее всего применять, но тем не менее. В общем, есть к чему стремиться )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-15 08:09 am (UTC)(link)
Это всегда есть)) Главное, чтобы возможности не расходились с потребностями:)

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-15 08:27 am (UTC)(link)
Силы нам всегда даются вместе с желаниями )))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-15 11:36 am (UTC)(link)
Не всегда. Иногда даже силы даются. Или откуда-то берутся) А что ты желаешь и как его осуществить - еще непонятно, смутно, хотя направление знаешь) А бывает тупо нет сил.
Бывает попеременно, зараза, глаза разбегаются)))

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-15 05:38 pm (UTC)(link)
Нет, ну а ты как хотела? Чтобы все в комплекте выдали, а ты только подпись поставила о получении, развернула и стала пользоваться? Хитрая! ))))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-15 07:00 pm (UTC)(link)
Да))) И желательно еще бы показали, как одно входит в другое, примерили и направили)))

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-16 06:10 am (UTC)(link)
Тогда тебе в Икею! )))))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-16 09:38 am (UTC)(link)
Там я и поселюсь, пожалуй! Там все просто и инструкции ко всему есть)))

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-16 05:00 pm (UTC)(link)
О да, и инструменты для завинчивания болтов приложены ))))) Вот уж где красота! ))))

[identity profile] ma-nech-ka.livejournal.com 2011-07-16 10:07 pm (UTC)(link)
Для закручивания - это ты здорово сказала)) Для этого у всех, наверное, люди специальные есть. Если что - обращаешься и они тебе подкручивают гайки...)))

[identity profile] spring625.livejournal.com 2011-07-17 05:52 pm (UTC)(link)
А вот Икея тем и хороша, что ты все можешь сам! И все всегда идеально совпадает, и болтов ни больше нужного, ни меньше - скукотища! Никакого драйва, ни единой возможности для развития собственной выдумки и смекалки ))))