Божественное упадничество

[manech_ka]

По-моему, проблемы должны решаться по своему ведомству. Так я вдруг неожиданно подумала. Хотя и не я придумала. Лично мне надоело решать проблемы за других.
Поэтому пусть добрый дедушка или срочно делает, чтоб все стало хорошо, или забирает меня отсюда.
Есть разные мнения.
nataly_lenskaya дала мне ответ, что "Сильный и успешный человек не является плодом окружающей его среды. Он сам создает те условия, в которых ему надо расти и развиваться". Успешный сейчас опустим, это не то, что меня волнует, а в остальном - значит, вроде дедушка и ни при чем?)
spring625 мне всегда говорит, что радости становится куда больше, потому что научаешься сам ее добывать.. Из чего, правда, не говорит))
А вот angelkino меня вообще натолкнула на свежую - для меня - идею - ценить живых. Что-то защемило. Кого бы оценить..
Я попробую.
Может, дедушка обалдеет и отлипнет?


 

Comments

[nataly-lenskaya.livejournal.com]

Хочешь еще фразу подкину, даже иначе, я подкину, иначе забуду, пока открывала твой пост, пришло сообщение от приятельницы, там немного другое, но мне кажется, что на той же волне: Ты должен сделать добро из зла потому, что его больше не из чего делать.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Спасибо.. Я знаю. Это Роберт Пенн Уорен)
Настольный путеводитель:)

[veronika1870.livejournal.com]

"Сильный и успешный человек не является плодом окружающей его среды" - не согласная я :) Человек всегда является плодом окружающей его среды, просто необязательно, чтобы плод стал точной копией этой среды. Плод может быть диаметрально противополодным и по форме и по содержанию, но всё равно - благодаря этой среде. Он может быть частично похож на среду, но всё равно он похож именно на эту среду. От осинки не родятся апельсинки. Позиция "Я не такой-не такая" - это иллюзия. Чтобы стать не такой, как среда из которой вышла, надо 1.признать, что это ТВОЯ РОДНАЯ СРЕДА 2. я - такая же 3. проанализировать с каким наследством можно идти дальше и поблагодарить среду за него. 4.оставить то, что не нужно - и покаяться за себя и своих предков. И вот тогда становишься сильным и успешным...плодом своей окружающей среды :)) Интересно - как новорождённый плод окружающей среды может "сам создать те условия, в которых ему надо расти и развиваться"? А когда он уже Неноворождённый, он уже плод этой среды по-любому :))Самому добывать себе радость и ценить живых - подписываюсь! Но и мёртвых тоже :) Чтобы не цеплялись :))

[ma-nech-ka.livejournal.com]

В данном случае я зацепилась за то, что на бога надейся, а сам..))
А в этом ты права - у нас есть воля и выбор вычленить то, что мы считаем достойным тащить с собой дальше, а остальное отпустить, но ничего ни из чего не берется, это правда)
Но вот что это значит - покаяться за себя и предков? Значит, среда средой, но кто-то в ней, грубо говоря, виноват? Кто-то ее делал, и менял, стало быть? Почему каяться? Очень интересный момент.
Самому делать себе радость, когда ее больше не из чего делать - это вопрос на самом деле. Это тема гораздо шире, чем можно себе представить)
Ценить мертвых мы умеем. Скучать, любить, не отпускать.. А живых довольно сложно, если это не самые ближние.

[spring625.livejournal.com]

Согласна с первым высказыванием - дедушка точно ни при чем, своими руками все лепим ))) Радость у каждого своя, поэтому и искать ее каждому приходится самостоятельно, а что касается третьей идеи, то мне вообще странно, как ты могла не подумать об этом раньше - а кого ценить-то тогда? ))))

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Если бы дедушка, или неважно кто, не корректировал блин мои скульптуры)))
Радости у всех, кстати, похожие, за исключением нескольких изысков для особых гурманов - и их надо сотворять себе самим. Просто взять, что есть, и сотворить.. Вот вопросик))
Почему не задумывалась? Ну, периодически забывалась, это да)) Но я эту идею от себя не отпускаю, но когда читаешь некоторые вещи.. понимаешь, насколько мои потуги мало весят..

[careless-cat.livejournal.com]

Я для себя создала такую "модель мироздания": жизнь - это коридор, как ни бейся об стены - не выйдешь из него, только все себе отобьешь. А вот внутри коридора: можно упасть - и лапки кверху, а можно бежать вперед из последних сил, ползти на кулаках и добраться до какой-то промежуточной станции, где не так уж плохо. А сдалась бы - все, осталась лежать в коридоре на полу. Но эту "промежуточную станцию" все же не я создала, я просто сумела до нее добраться:)
Кстати мои знакомые, которые веруют в Христа говорят, что молясь, можно только попросить сил у Бога, а вот про создание уютной станции - это нет. Но в христианстве я разбираюсь слабо, да и среди христиан единого мнения, похоже, нет

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Интересная аналогия с уютной станцией) Я под таким углом даже не пробовала смотреть. И, стало быть, если до нее доберешься, все будет заведомо хорошо, без перемен и потрясений?
Я тоже не очень понимаю суть этого вопроса: получается, что ты просишь сил на преодоление трудностей, в которые завел себя скорее всего, не ты. Тут явно не обошлось без посторонней помощи, я так думаю. Это испытания, наказания, еще какая-нибудь фигня, которой мы даже осознать не можем. Потому что видим не весь замысел режиссера, а как бы порезанные кусочки фильма. И просим сил, чтобы нас не выкинуло с этой центрифуги..

[boris-semyonov.livejournal.com]

Счастье оно у всех схожее, а несчастен каждый по-своему...

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Потому что в этом случае откуда-то оттуда добавляется креативчику..)

Стешог по этому поводу:

[al-vis.livejournal.com]

***
Если ты сидишь в говне
Хорошо при этом мне
Если я сижу в говне,
Ты, конечно, на коне
Если сидим в говне,
Значит мы в родной стране
А когда мы оба - вне,
То просто мы в другом говне

Извини, что не Пушкин.:))

Re: Стешог по этому поводу:

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Пушкин Пушкин))) Ржу))
В том говне иль в том говне -
Разница невнятна мне:)

[starcheko.livejournal.com]

Философия жизни, она разная...

[ma-nech-ka.livejournal.com]

У каждого своя, конечно. Может, и я позаимствую у всех для себя чего-нибудь)

[novser.livejournal.com]

Одной модели не бывает полюбасу, но с первым высказыванием не согласен, по крайней мере частично. Слишком самонадеянно это звучит. От части это даже гордыня :)

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Значит, ты тоже думаешь, что считать, что человек что-то может изменить, предотвратить или сотворить - это гордыня?

Эт не упадничество, эт божественная комедь!

[marusa-11.livejournal.com]

Есть разные мнения.
1. "Сильный человек не является плодом окружающей его среды. Он сам создает те условия, в которых ему надо расти и развиваться".
2. радости становится куда больше, потому что научаешься сам ее добывать..
3. ценить живых.
*********************************************
Прочитала комменты...не хочу ругацо!)))

по п.1 "успешный" по твоей просьбе исключила, и чо осталось? Гм. Мож я слабая баба-дуро? но окружающая среда дюже влияет на человека! Иногда просто катастрофически и неизбежно влияет! Кого-то эта среда уничтожает, кто-то выживает и закаляется для любых условий. Так шо мой вердикт - таки ж влияет!)))

по п.2 вапще детсад. Научаешься её добывать...радость добывать... Да чо её добывать, она нефть??? Позитивный человек её увидит в любой ерунда, а пессимист даже с кайлом в руке её не добудет!)
Анек помнишь?
В семье было 2 сына:оптимист и пессимист.
Под Новый год родители решили их уравнять:пессимисту подарили лошадку,а оптимисту кучку навоза.
Пессимист,глядя на подарок:"..Лошадка..деревянная,а я хотел живую...",оптимист:"А у меня живая,только она убежала!"

по п.3 Ну да, где-то так: Ценить живых и помнить мёртвых. Без фанатизьму канеш. Но это и подразумевает, цените человека пока он жив, ибо потом поздно будет это делать, да и невозможно!

А вообще...Слушай сердце своё! Оно подскажет!)))

Кака комедь, це ж драма!

[ma-nech-ka.livejournal.com]

- говорю я голосом Крачковской))
"Успешный" в данном случае не предмет моего исследования. Меня больше интересует "сильный". И вот ты такая слабая девочка закалилась в трудностях, стала сильная? В Париже, может, эти качества не проявились бы, но ты такая была всегда. Ты же видела, как люди ломаются. Почему, в одной и той же среде? Кто-то и от меньших неприятностей идет и начинает лежать, а кто-то, когда капитана смыло, вдруг принимает все на себя. Это, может, скрытый лидер, проявляющийся в экстремальных условиях. Но если бы этого не было, откуда бы оно материализовалось? Среда влияет в одном: поколеблются ли твои жизненные принципы и установки, которые ты считаешь правильными, или нет.
2.)) Даже на самого двинутого оптимиста положен какой-то предел оптимизма) Если это внутренняя потребность, она будет возвращаться, возможно, но даже оптимист - человек, у которого могут опуститься руки. Он человек..
3. И вот как вот оценить всех всем скопом?)) Надо беречь друг друга, надо. Значит, иногда отметая чувство собственной важности.

[p0ntius-pilatus.livejournal.com]

Не совсем уловил что с Вами приключилось, и чего ради вы просите поддержки у своего праотца?

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Насчет праотца - это хорошо) Действительно, чего я пристала к дедушке?))
Хотелось бы, конечно, чтобы он сам и разруливал. Но мне уже дедушку жалко беспокоить)

[zhorikptica.livejournal.com]

Извините за длинную цитату:
-- И мне жаль! -- подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал: -- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

Так, что, по поводу сильных сильно преувеличено.Просто делай что должно, и будь что будет.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Я тоже склоняюсь к этой мысли насчет сильных. Интересно вообще, как мнения разделились)
Но насчет "и будь что будет" - этого-то я и опасаюсь)

[koa-latam.livejournal.com]

Не важно на что молиться, главное, верить, что это поможет:)))

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Да, помочь может и пустышка, только себя обмануть все труднее))

[helena-valoisa.livejournal.com]

"Дедушка"-это Ленин или все-таки Господь Бог?
Натали Ленская говорит дело: не нравятся условия, поменяй условия, которые нравятся для роста и развития.
Радость добывать можно из любого источника, лишь бы в это время по башке не стучал "дедушка". А последенее априори: ценить мертвых тоже можно,конечно, но оценят ли они наши старания?

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Дедушка Ленин в моих проблемах не виноват, хотя какая разница, на кого повесить))
Рост и развитие и сильная личность - это не одно и то же, не знаю, почему они рядом. Есть вещи, в которых сменой условий не обойдешься, к сожалению.
Вот именно)))
Хорошая постановка вопроса) Но только так можно проверить, что не все в жизни мы делаем за что-то))

[ksyu2.livejournal.com]

ВОт совет ценить живых - очень правильный, по-моему.
Только не всегда удается. Только заценишь коко-нибудь, он тут же возьмет и гадость какую-нибудь сделает. Но стремиться надо. Это точно.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Да, с живыми это случается) Очень трудно оценить такое непостоянное создание. А что делать? Других-то нет))
Чтобы потом не жалеть о чем-то невысказанном..