Никогда этот мир не вмещал в себе двух?

[manech_ka]

Многие говорят, что 20 лет назад не стало Родины. Или даже так - что их лишили Родины.
Для кого-то эта страна была Родиной. А кто-то с этой страной даже не успел познакомиться.
Я думаю, что для меня и моего нещасного поколения родиной была не эта страна, и не та, что осталась после, а именно это время. Как-то родина втиснулась в эти небольшие временные рамки между перестройкой и полной утечкой мозгов. Такая вот аномалия. До - детство, после - другое время.
Что я помню о той стране хорошего? Ну пионерский галстук помню. Он хорошо пах, когда его гладили. Хорошая вещь ацетатный шелк)
Или посиделки соседок перед Новым годом, их мысли о том, что готовить и где брать для него майонез и горошек. Тоже было частью Нового года. Хорошо.. сидишь, слушаешь, развесив уши.

А если бы вместо этого было бы что-нибудь другое, тоже было бы хорошо. Такая вот фигня/страна/родина. Потому что это время, а не место. 

Comments

[boris-semyonov.livejournal.com]

В чём-то даже завидую :)
Мои первые более-менее ясные воспоминания относятся к началу 90-ых... Как раз 90-92 гг.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Ты имеешь в виду, первые детские воспоминания? Тогда да, правильно делаешь))) ибо было здорово:)

[olka-fish28.livejournal.com]

Да, галстук ...Именно время, не место. Но многие все путают, детские безоблачные с настоящей жизнью.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

А разве мы знали настоящую жизнь в детстве? О ней, настоящей, даже отложиться ничего не могло, потому что это еще была не наша жизнь..
Зато о нашей воспоминания весьма свежи)

[eldar-z.livejournal.com]

А ты заметила, что девяностые были длиннее, чем "нулевые"? Наверняка потому что и мы тогда были мелкие, и на события девяностые были щедры.

А до 91-го года что помню — детский сад. Елки с некитайскими стеклянными игрушками и редкой мишурой, советские мультфильмы (с другом детсадовским тогда любили так "Ну погоди!" и еще даже не слышали о "Томе и Джерри". Демонстрации помню. Но седьмое ноября и первое мая — как мне нравились оформленные неузнаваемости и украшеные праздничными транспарантами грузовики, вьются флаги у ворот, пламенем пылая... а еще ходили возлагать цветы посеребреному памятнику Ленину, что стоял в парке Горького (ты помнишь?, сейчас там хокимият давно). А еще везде в центре города висели портреты Ленина и, реже, Маркса и Энгельса.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Мне тоже так кажется. нулевые проскочили. Совсем не такое время, вот и я об этом)
Зато в начале 90-х были Чип и Дейл))
Да.. А вечером везде горят гирлянды, натянутые над дорогой, и по обочинам.. Красиво.

[aliya-haqverdi.livejournal.com]

А мое детство - 80-е) 90-е вспоминаю с ужасом, ибо голодно было. Так что для меня 90-е - это галина бланка вместо первого и макароны вместо второго, изо дня в день.
А потом пожарили курицу. Как вспомню ее, курицу эту, до сих пор плакать хочется.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Да и мое закончилось как раз на этом. Получается, в несколько лет сознательного возраста вместилось столько, сколько в любые другие произвольно выдернутые годы не вместилось)

[tribus-verbus.livejournal.com]

Позвольте, но те, кто рассуждает об утрате Родины в какой-то период, подменяют пространственные понятия временными. Родина - это прежде всего место. Родное место, где кто-либо вырос, имел родных, друзей и всяческие воспоминания с ними связанные. Период времени же здесь параметр сопутствуещий, нежели определяющий такое понятие как "родина".
В одном вы пожалуй правы - для многих родина прежде всего там, где детство, но только если оно не прошло на чемоданах.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Именно это я делаю - подменяю пространственные понятия временными:) Потому что хорошо мне в детстве было не потому, что я имела счастье родиться в той стране. Да и о той стране я до ее развала так ничего и не узнала. Я не работала, не доставала дефициты, не слушала на кухне Голос Америки, это все было лишь фоном для того времени - детства. А детство - это вполне вещь-в-себе и хороша исключительно своим наличием.
Поэтому для меня время - определяющий фактор.

[kataplazma7.livejournal.com]

"Потому что это время, а не место."

Как же точно!

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Спасибо) Я тоже так думаю)

[starcheko.livejournal.com]

В той Родине было скучно жить...

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Да, в определенный период веселого было мало. Но все веселое было внутри - в детстве ли, или в безбашенной юности)

[u-mom.livejournal.com]

Маша. Зачем Вы так. Зачем вы смешиваете слово Родина с горошком и маянезом( их отсутствием). Вы что считаете что Родины без аппетита не бывает? Что Родина есть и её можно любить только на сытый желудок? Вы что. Я каждый день читаю в жж очень сытых людей - они безродные космополиты!


"Полная утечка мозгов". Неправда! Я читал в газете "жизнь", что Перельман опять затопил соседей.

[eldar-z.livejournal.com]

Перельман — это еще не понятно, мозги ли...

для меня и моего нещасного поколения родиной была не э

[marusa-11.livejournal.com]

Угу. Нещасное поколение!)
Для меня СССР это Родина по полной программе!) Я никогда не могла ответить на вопрос "Какой город у тебя родной?", ибо родилась в Таганроге, но в 1,5 года была уже увезена из него в Ахтубинск, а потом был Иркутск, и вот я не зная ответа всегда говорил "СССР!" Вся страна это моя родина! А страна-то была классная! Чо уж там!) Сильная и мощная.
Я понимаю, что время не стоит на месте и с развитием происходят разрушения, так и должно быть...а жаль! Вот всё одно жаль!
Понимаю и причину этой жалости, это ностальгия по времени! Желание на миг вернуться в детство, в юность...и всё одно жаль!) Ё
Я очень хорошо помню 1991-1993 годы, хаос...
Хаос и потерянные поколения детей тех годов рождения, ибо далеко не все родители смогли справиться и воспитать детей с царём в голове, большинство выросло без него и теперь те кто их вырастил стонут "Какая нынче молодёжь"
Блин! Как же мне жаль ту рухнувшую империю! Как жаль и ту которая рухнула в 1918 году!

Re: для меня и моего нещасного поколения родиной была не

[bolshoy-karlik.livejournal.com]

Кариночка, ты жила в таких условиях, что прочуяла весь хаос. А Нюся, животное оранжерейное. Она всегда была ограничена от проблем. И перестройка, и 90-е годы.. Поэтому, сегодняшнее время мне больше по милу.

[jp-gaultier.livejournal.com]

ой ,ma_nech_ka.... опять ты ножом по сердцу. Но честно говоря , приятно у тебя как то ножом получается...

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Ой) Спасибо. Я, конечно, люблю поковырять себя острыми предметами, но если я задела и тебя, то мне это, если честно, бальзам на все ковырялки:)

[bolshoy-karlik.livejournal.com]

Пусть меня закидают ссаными тряпками, но мне сейчас больше нравится время.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Почему должны кидать ссаными тряпками?)) Сейчас тоже классное время. Тогда наложилось мое личное время на, может, не такое классное время, но сейчас во всех отношениях неплохо, и личное время еще ого-го)))

[dusha-naiznanku.livejournal.com]

а я пионерский галстук неделю всего носила - ужасно гордилась :)

[ma-nech-ka.livejournal.com]

А через неделю все развалилось? Или надоело гордиться?)

[loona09.livejournal.com]

я не люблю то время.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Почему? Вернее, я понимаю, что так себе время было. Но личная молодость/детство не привнесло хорошего в него?
А вообще авантюрно было до предела..

[careless-cat.livejournal.com]

Я согласна с предыдущим комментатором. Несмотря на то, что в 90ые для меня началась такая жесть, что еле выжила.
Вернее, я не люблю не то время - как же можно не любить студенческие годы, но то, как вся наша жизнь была устроена. Тем более, что восьмидесятые годы - это был никакой не социализм, и уродская административно-командно-распределительная система. И жизнь была соответствующей.
И еще: я хорошо помню ощущение 20летней давности, все окружающие меня люди интуитивно понимали (хотя протеворечивой информации в СМИ было море), что к старому возврата нет. Да к какому старому - то, что было в конце восьмидесятых- Господь упаси, а шестидесятые - только по рассказам старших знаем, и уж точно, к возврату того, что было в шестидесятые годы вернуться - это абсурд полный, нереальный был.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

80-е поделились пополам. До перестройки и после. До - была последняя агония так называемого застойного времени с небольшими новыми ветерочками. После сумбур, авантюризм, надежды)
Самое странное в истории десятилетие.
Я, хоть тогда еще и не вникала, понимала, что вот я-то и живу в эпоху перемен, а в то время это интересно, а не страшно.
Значит, было у нас чего-то такое, чего не было у других)

[spring625.livejournal.com]

А ведь ты совершенно права, действительно это время. Причем мне кажется, что это время было идеально именно для детства, даже представить себе не могу, чтобы кто-нибудь пас бы меня до 16-ти лет. Все-таки везучие мы )))

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Меня-то скорее всего пас, но тем приятнее было выскочить на воздух)))
Да, ты знаешь, Лен, я думаю, это тоже своего рода везение - узнать то, что не знают другие.
Не знаю, правда, на кой, но, наверное, надо)) И точно сыграло роль в формировании многих личностей)

[ulkus.livejournal.com]

кстати, да! Пионерский галстук пах клёво... неописубельно клёво...)

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Пока горячий, прижмешь так к носу.. и стоишь, вдыхаешь..)

[asya-i-drugi.livejournal.com]

опять душевно написала..)

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Я что - пуся?:)

спасибки тебе..)

[eldar-z.livejournal.com]

А знаешь еще, ведь эти самые 80-90е — это, все-таки, наше богатство. Подобные времена — времена не только трудностей, но и надежд. Во какой след в памяти оставляют. А в благополучных странах их жителям и вспомнить-то нечего, все ровно-гладко — скука.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Ну да, этот толчок - жить надеждами, с самого начала задается)
Как ни смешно (практически обхохочешься), но в отсутствие трудностей люди вешаются. Поголовно причем. Нигде нет такого процента самоубийств, как в благополучных странах. Не говоря про благополучное время. Зато наш человек вешаться точно не станет)

[nataliakras.livejournal.com]

Ну да, такое вот время Вам досталось. Я в детстве вынуждена была переживать из-за безвременной кончины товарища Брежнего, но мне было некогда это переживать, - я должна была готовиться к экзамену в музыкальной школе, хотя подружки ругали меня за отсутствие патриотизма и звали... гулять во двор. ))
Теперь детство для меня - это, конечно, не музыкалка, и не Брежнев, и не редкие как подачки мультики из ч/б телевизора, а маленький городок, лето и ветер, развевающий цветастую юбку, доставшуюся от сестры, а ещё задранная до ломоты в шее голова, а наверху шевелящиеся кроны деревьев, сквозь которые щурится солнце, а моя рука в руке моей сестры. И это было счастье! Несмотря на редкий по праздникам майонез и единственный к Новому году мандарин.
А Родина у меня одна - Россия, она была ею в детстве, она была ею в переломные перестроечные годы, она остаётся ею сейчас, когда мне тоже не всё нравится во внутреннем обустройстве моей страны, она была моей Родиной даже при несчастном царе Николае, и при разумном Александре 3-ем, и при революционерах продажных, хоть я их и не видела.
Всему своё время, в общем. Но лучше бы многого с моей Родиной не случалось из того, что ей довелось пережить.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Вы (или можно на ты?) все же родились в стране с другим названием и с другой территорией, так же, как и я. Потом мы с тобой оказались в разных странах, даже не сдвинувшись с места. Но родина для меня это не название этого места или того, а то, что ты так красиво описала, и то, что многие тут описывают, и даже мандарин на Новый год тоже был частью этого понятия:)
Много вещей включает в себя понятие родины, как оказывается на практике)

[zdravkom.livejournal.com]

Для меня родина - это всегда люди, в чем-то мне родственные. Раньше, в той старой родине, почему-то очень часто нас объединяли "материальные" интересы - где взять майонез, где отоварить талоны на водку под Новый год и кого послать стоять в очередь. И это была веселая родина, когда мы стояли компанией студентов, прикалывались и веселили всю длиннющую очередь.
Сейчас родина - это люди, которых волнуют те же вопросы, что и меня. В том числе и о судьбах родины).

[ma-nech-ka.livejournal.com]

У многих и родственники оказались в разных странах.
Про майонез это я здорово вставила, многие за него зацепились, но майонез все-таки не входит в мое понятие родины)) А подготовка к Новому году - да, тем более, что ни в какой родине такого нет. Ну и что, что приходилось для этого доставать майонез? От этого только прикольнее) Так и получилось, что это отложилось больше, чем ожидание сказочного новогоднего чуда, в этом самый большой прикол))
И все, что происходило после, только фон для замечательного времени. Так?

[novser.livejournal.com]

Именно так и у меня. Вообще есть сожаление не о той стране, а о том времени и о тех отношениях между людьми.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Отношения - это правда, то, что тогда было, то там и осталось.
После появились, как и родины, более новые и на новой основе:)

[nataly-lenskaya.livejournal.com]

Сейчас подумала, что для меня это еще и конкретные места, большая часть осталась, другая стала труднодоступна и уже совсем не то, но они сохранились в памяти, думаю, этого вполне достаточно.:)

[ma-nech-ka.livejournal.com]

А для меня это - привязка к действию. Если на фоне мест или красот или в домах или.. происходило что-то интересное, то тогда место вместе с действием для меня тоже туда же отправляется, ко всем приятным воспоминаниям)
А в воспоминаниях всему этому самое место, этого действительно достаточно)

[olgyushka.livejournal.com]

А ты обращала внимание, как дети алкоголиков трогательно любят своих непутевых мамаш? И дело не в том, что они не знают, какие родители должны быть. Просто она- мать, и этим все сказано. Ей прощается все. И все равно, какая она, эта самая Родина - бедная или богатая, демократическая или диктаторская, свободная или нет, и каков там политический строй. Она Родина, и этим все сказано. Место жительства можно поменять, Родину - нет. Блин, как то пафосно получилось. И да, я патриотка, хоть это сейчас и не модно)))

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Кстати, почему непутевых, забивающих на детей любят действительно пуще, чем путевых и любящих? А почему когда родина может быть непутевой, все испытывают острые приступы патриотизма? И почему не модно, это как раз очень модно, чем дальше в лес, тем больше патриотизма)
А почему? Поскольку я не думаю, что в красоте березок дело, мне интересно понять природу этого явления.

[mic76.livejournal.com]

Ну, я застал кусочек СССР. Лучше всего запомнился Страх. Это как у Стругацких в Обитаемом острове. Страх, который настолько реален, но в то же время всеми скрывается, что он воспринимается как воздух, как что-то само собой разумеющееся. Умер генеральный секретарь - нельзя включать громкую музыку. Нельзя говорить анекдоты про КПСС, даже при своих родственниках - любой может настучать...

Но я не знаю, что лучше - страх перед бедностью и бандитами, или страх перед Системой...

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Ничего себе..
Страх
Опасности
Родственники
Это покруче и бедности и системы - когда оно уже тут.
Почему страх занимает такое место в жизни?

[irocez.livejournal.com]

Из детства всегда остаются хорошие впечатления.

[ma-nech-ka.livejournal.com]

Не всегда. Самое неприятное в ощущениях детства - полная зависимость и отсутствие свобод)
Но в тех рамках, что есть, было и много приятного)